Недвижимость или ценные бумаги? Во что сегодня вкладываться сибирякам? - «Финансы» » Финансы и Банки
Создать акаунт

Недвижимость или ценные бумаги? Во что сегодня вкладываться сибирякам? - «Финансы»

31 дек 2021, 10:35
Финансы
370
0
Недвижимость или ценные бумаги? Во что сегодня вкладываться сибирякам? - «Финансы»


Фото предоставлены организаторами форума

Уходящий год оставил у инвесторов немало вопросов: от макроэкономических ожиданий до отдельных реформ, способных «встряхнуть» весь инвестиционный рынок. Например, введения «экзамена на права» для новых инвесторов или появления «целевых» индивидуальных инвестиционных счетов. Как советуют поступать в сложившейся ситуации эксперты – в материале «Континента Сибирь».


12 декабря в Новосибирском государственном университете экономики и управления (НГУЭУ) прошел форум «Умные инвестиции». Он стал площадкой, на которой инвесторы, как потенциальные, так и действующие, могли поговорить с представителями брокерских организаций, а также их регулятором и задать все интересующие вопросы.


«Основная задача форума – собрать на одной площадке инвесторов и профессиональных участников финансового рынка, которые смогли бы достаточно подробно рассказать с профессиональной точки зрения, каким образом инвестиции сделать умными, – отметила заведующая кафедрой финансового рынка и финансовых институтов НГУЭУ Нина Протас. – За финансовым рынком – будущее. Мы не так давно смотрели анализ финансового рынка: Россия пока находится на точке развития финансового рынка США 80-х годов. То есть у нас потенциал есть, однозначно мы должны понимать, что финансовые инструменты расширяют наши возможности, увеличивают наш доход».




Московская биржа: за 2020 год число ИИС, открытых сибиряками, увеличилось вдвое


Президент НГУЭУ, д.э.н. Александр Новиков, модерировавший встречу, констатировал, что «американская» модель инвестиционного рынка в России не прижилась. «Мы предполагали, что со временем сложится нечто подобное Комиссии по ценным бумагам и биржам, действующей независимо, параллельно Центробанку, минфину и другим регуляторам. Но все в итоге вернулось к «европейской» модели, биржевой рынок вошел в ту же вертикаль, что и банковская отрасль, а вся власть досталась Банку России. Который, хочу заметить, действует очень активно и движется в правильном направлении».


Финансового регулятора на форуме представлял начальник экономического управления Сибирского ГУ Банка России Евгений Хацкевич. Он обозначил три ключевые цели ЦБ в области инвестиционной политики. Во-первых, сделать этот рынок более прозрачным и доверительным. Во-вторых, добиться того, чтобы он максимально удовлетворял потребности экономики в инвестициях. В-третьих, обеспечить достаточную финансовую стабильность, чтобы люди приходили на финансовый рынок всерьез и надолго. Проще говоря, разрушить стереотип о том, что брокерские счета открывают только спекулянты, действующие по принципу «налетел – схватил – улетел».


Фото предоставлено организаторами

«Если говорить коротко, то Банк России будет способствовать тому, чтобы правила игры на рынке были для всех просты, понятны и справедливы, чтобы основные игроки соблюдали этические нормы и правила. Чтобы не происходило навязывание сложных, непонятных продуктов, полных рисками, которые частный инвестор затрудняется просчитать», – резюмировал он.


И введение «экзамена на права» для неквалифицированных инвесторов – далеко не последний шаг.


Хотите поторговать – сдайте экзамен


Требование ЦБ об обязательном тестировании инвесторов, желающих вложить средства в сложные финансовые активы, вступило в силу 1 октября этого года. Список бумаг и активов, для доступа к которым теперь требуется тестирование, выложен на сайте регулятора. Сюда входят иностранные ценные бумаги, российские акции третьего уровня листинга Мосбиржи, не включенные в котировальные списки, облигации компаний с рейтингом ниже BBB+, все виды опционов и фьючерсов, структурные облигации, доходность которых зависит от внешних факторов, паи закрытых ПИФов, где управляющая компания не обязана выкупать паи и некоторые другие продукты.





Какие инструменты помогают россиянам инвестировать


На первый взгляд, можно предположить, что неподготовленный инвестор в такие бумаги и не сунется, выбрав что-нибудь попроще и понадежнее. Однако, по словам директора филиала АО «Открытие Брокер» («Открытие Инвестиции») в Новосибирске Андрея Шаламова, самые неподготовленные инвесторы очень часто выбирают самые рискованные продукты – просто на том основании, что видят наиболее высокую доходность. «Мы видим, как горят глаза этих людей – и после выбора какой-нибудь рискованной ценной бумаги их путь на финансовом рынке обычно заканчивается, – пояснил он. – Поэтому и было введено тестирование. Некоторые брокеры готовы даже оплачивать успешное прохождение. Но для старта я бы порекомендовал коллективные и менее рискованные продукты. Например, паевые фонды – у них очень надежное управление, Центробанк внимательно за ними следит, это хороший вариант для того, чтобы и опыт наработать, и деньги не потерять».


Что представляет собой этот тест? Он разделен на два блока: «Самооценка» и «Знания». В первом блоке потенциальный инвестор отвечает на вопросы о том, есть ли у него знания о финансовом инструменте, какой опыт работы с данным инструментом у него есть и так далее. На доступ к инструменту влияет только блок «Знания», где инвестор должен ответить на четыре вопроса о том, как считается налогооблагаемый доход в России и так далее. Чтобы пройти тест, нужно правильно ответить на все четыре вопроса. Если инвестор этого не сможет – нет, однозначного запрета на работу он не получит, но в этом случае брокер будет обязан предупредить его о всех рисках работы. Плюс, максимальная сумма инвестиции будет ограничена суммой в 100 тыс. рублей. В то же время, если инвестор не сдал тест, он может его тут же пересдать сколько угодно раз.





Куда можно вложить деньги, кроме «цифры» и «фармы»?


Интерес к такого рода активам подтвердил и тот факт, что едва ли не самой востребованной площадкой форума – особенно среди молодежи – по оценке «Континента Сибирь», стало представительство компании Freedom Finance, которая традиционно преподносит как один из своих козырей работу на международных рынках. Повышенный интерес к иностранным активам ранее также подтвердили «Тинькофф инвестиции», БКС, «Открытие брокер» и другие финансовые организации. И при этом, по их данным, процент инвесторов, с первого раза сдавших тест на доступ к таким активам по итогам первого месяца оказался самым низким из всех – меньше 20%.


При этом, как отметил управляющий банка ВТБ (генерального спонсора форума) по Новосибирской области Сергей Никулин, введение обязательного тестирования не отпугнула потенциальных инвесторов – за последние два месяца их приток только вырос.


В каком состоянии пришли сибиряки к началу тестирования? По информации Банка России, к 1 октября так или иначе в работе фондовой биржи участвовали более двух миллионов сибиряков – в два с половиной раза больше, чем год назад. Пятерку лидеров по количеству розничных инвесторов среди регионов Сибири возглавил Красноярский край, следом идут Новосибирская, Кемеровская, Иркутская области и Алтайский край.


Помимо брокерских счетов – тех, где инвестор сам формирует портфель активов – некоторые сибиряки приняли решение передать деньги в доверительное управление. Здесь ценные бумаги для инвестора приобретает профессиональный участник рынка ценных бумаг, исходя из риск-профиля клиента и выбранной стратегии. «Форму доверительного управления преимущественно выбирают люди, которые готовы инвестировать крупные суммы денег на долгосрочный период, – отметила первый заместитель начальника Сибирского ГУ Банка России Марина Асаралиева. – Если средний размер портфеля у клиентов на брокерском обслуживании 218 тысяч рублей, то на доверительном управлении объем почти в два раза больше. В последнем случае речь идет только о неквалифицированных инвесторах. Если говорить о квалифицированных инвесторах, стоимость портфелей исчисляется уже десятками миллионов рублей».





30% годовых на торговой недвижимости в кризис


Активы сибиряков на брокерских счетах на 1 октября, по данным ЦБ, составили 441 млрд рублей. Портфели на доверительном управлении были оценены в 86 млрд рублей, из которых 60 млрд рублей принадлежат квалифицированным инвесторам. На брокерских счетах разброс между квалифицированными и начинающими инвесторами еще более заметен: «Большинство частных инвесторов делают только первые шаги. Об этом говорит сумма чека: у 60% остатки на брокерских счетах не превышают 10 тысяч – констатирует Евгений Хацкевич. – Значительная часть граждан только присматривается к финансовому рынку или боится сделать первый шаг. Наша общая задача – сделать так, чтобы эти первые шаги были успешными, чтобы первый опыт инвестирования не обернулся потерями, разочарованиями, утратой доверия».


ИИС-1 – последний шанс успеть


Переход количества в качество – один из ключевых тезисов форума. Как уже говорилось, среди миллионов тех, кто так или иначе влез в фондовый рынок, сегодня много финансово неграмотных. Спикеры форума привели несколько примеров того, как они могут приходить в инвестиционную отрасль. Это могут быть и «акционеры», привлеченные различными промо-акциями (и не выходящими за их пределы), и жертвы мисселинга, которым инвестиционные инструменты были попросту навязаны (что на самом деле незаконно). И параллельно с повышением финансовой грамотности населения в целом – чтобы таких случаев было меньше – регулятор начинает потихоньку сворачивать «вводные» продукты, ориентированные, прежде всего, на тех, кто только начинает работу в мире инвестиций.


В конце 2022 года финансовый рынок перестанет работать с индивидуальными инвестиционными счетами (ИИС) первого типа. Этот факт уже подтвердил на Международном банковском форуме первый заместитель председателя ЦБ Сергей Швецов. Как именно будет проходить это закрытие, пока неясно – процедуры перехода ИИС одного типа в другой изначально предусмотрено не было.


Президент-председатель правления инвестиционного холдинга «ФИНАМ» Владислав Кочетков идею отмены «простых» ИИС не одобрил. Фото предоставлено организаторами

Вообще между типами ИИС разницы практически нет – проценты те же, условия те же, налоговый вычет один и тот же. Разница в условиях их получения. Если в ИИС-1 вычет НДФЛ в размере 13% от суммы (но не более 52 тыс. рублей в год) можно получить уже по итогам первого года работы, то по ИИС-2 вычет полагается только при закрытии счета. И не раньше, чем через три года после его открытия.


Опустевшую нишу ИИС-1 планируется занять ИИС-3 с увеличенным сроком действия (до 10 лет) и поднятым «потолком». Президент-председатель правления инвестиционного холдинга «ФИНАМ» Владислав Кочетков идею отмены «простых» ИИС не одобрил: «ИИС-3 на сегодня – вариант не проработанный, версия довольно кривая и вообще, на мой взгляд, регулятор перестарался с ужесточением: десять лет не снимать – это слишком долго», – прокомментировал он и добавил, что все вычеты по НДФЛ для держателей индивидуальных инвестиционных счетов обошлись бюджету в 800 млн рублей: «Вы даже на налоговые проверки «ФИНАМа» – только его – потратили больше».


Евгений Хацкевич ответил, что ИИС-1 будет закрыт потому, что за шесть лет он полностью выполнил свою задачу: «В настоящее время в процессе притока клиентов вопрос не в количестве, а в качестве самих инвесторов. Текущая наша задача – использовать льготы более рационально, чтобы продукт брали не только ради вычетов. Чтобы бизнес получал надежные источники финансирования».



Недвижимость или ценные бумаги? Во что сегодня вкладываться сибирякам? - «Финансы»


27% новосибирцев считают, что нужно инвестировать, чтобы зарабатывать больше


Он также отметил, что сейчас прорабатывается вариант и «отраслевых» ИИС, с помощью которых инвестор может накопить на какую-то конкретную цель. В качестве примера эксперт привел ИИС типа «О» (образовательный).


Реальный сектор или ценные бумаги?


Инвестиционные варианты на форуме не ограничивались одними ценными бумагами. Гости, относящиеся к старшей возрастной группе, активно интересовались вложениями в недвижимость – в первую очередь, коммерческую. По словам сопредседателя новосибирского отделения «Деловой России», генерального директора девелоперской компании «Отелит» Евгения Бурденюка, коммерческая недвижимость сегодня – достаточно актуальная сфера для вложений. В первую очередь – небольшие ТЦ, расположенные внутри спальных районов. Особенно это касается «анклавов» новостроек. И уход изрядной части торговли в цифровое пространство, по его опыту, этому не мешает: дарксторы и пункты выдачи заказов годятся в качестве арендаторов ничуть не хуже классических магазинов.


Другие спикеры считают, что делить активы на «реальные» и «бумажные» не совсем правильно: «Я не согласен с тем, что реальный сектор противостоит чему-то «нереальному» – и те, и другие активы генерируют доход, в том числе налоговый – прокомментировал Владислав Кочетков. – И Новосибирская область показывает отличные результаты».


В то же время он отметил, что финансовый сектор сегодня растет быстрее, чем экономика в целом. Доступ к некоторым активам реального сектора, кстати, тоже может быть открыт только после тестирования – это касается, например, некоторых ПИФов.


Подводя итоги встречи, партнер по развитию брокерского бизнеса Компании «БКС Мир Инвестиций» Денис Дзядко предложил не только проводить подобные форумы как можно чаще, но и сделать управление личными финансами обязательной университетской или даже школьной дисциплиной. «Я считаю это обязательным навыком, которым должны овладеть все», – отметил Денис Дзядко.


Источник: Банк России

ПРЯМАЯ РЕЧЬ


Павел Новгородов, ректор НГУЭУ


– В последние годы был резкий приток частных инвесторов на рынок, на Московской бирже было открыто рекордное количество счетов, и это породило много вопросов в профессиональной среде: что делать с таким наплывом инвесторов? Как с ними работать? Очень многие, на взгляд регулятора, не являются компетентными, чтобы работать на рынке. В условиях определенной нестабильности на рынке банковские продукты не всегда могут обеспечить хотя бы инфляцию, а финансовый рынок предоставляет возможность не потерять нажитое. В этом смысле, я считаю, финансовый рынок – это не только про заработок, но и, в том числе, про важную социальную функцию.


Регина Дзикавичюте, территориальный директор Freedom Finance в Новосибирске


– Мы встретили на форуме в том числе наших действующих клиентов, которые пришли, чтобы услышать остальных участников рынка. Я считаю, что в идеале инвестиционный или брокерский счет должен быть у каждого человека, как сейчас банковская карта. Мы всегда будем поддерживать такие форумы, как «Умные инвестиции». Если весь город будет знать, что по осени или зимой в НГУЭУ будет проходить большое городское мероприятие, посвященное инвестициям, рискам и финансам, то это было бы очень хорошей традицией.


– Владимир Баликоев, профессор кафедры финансового рынка и финансовых институтов НГУЭУ, д.э.н.


– Нам еще много чего предстоит сделать. Потому что мы видим, что половина наших сограждан относится к деятельности финансовых организаций с недоверием. И не потому, что банки работают плохо или из-за воспоминаний о «лихих 90-х». Тут все гораздо глубже. Если человек, как уже отмечали наши коллеги из финансового сектора, влезет во что-то опасное и проиграет, он будет винить не себя – и даже не брокера. Он будет винить государство – за то, что допустило, за то, что не остановило. Отсюда и наша основная задача – финансовое просвещение. А наш форум, мне кажется, вполне может стать ежегодным.


Фото предоставлены организаторами форума Уходящий год оставил у инвесторов немало вопросов: от макроэкономических ожиданий до отдельных реформ, способных «встряхнуть» весь инвестиционный рынок. Например, введения «экзамена на права» для новых инвесторов или появления «целевых» индивидуальных инвестиционных счетов. Как советуют поступать в сложившейся ситуации эксперты – в материале «Континента Сибирь». 12 декабря в Новосибирском государственном университете экономики и управления (НГУЭУ) прошел форум «Умные инвестиции». Он стал площадкой, на которой инвесторы, как потенциальные, так и действующие, могли поговорить с представителями брокерских организаций, а также их регулятором и задать все интересующие вопросы. «Основная задача форума – собрать на одной площадке инвесторов и профессиональных участников финансового рынка, которые смогли бы достаточно подробно рассказать с профессиональной точки зрения, каким образом инвестиции сделать умными, – отметила заведующая кафедрой финансового рынка и финансовых институтов НГУЭУ Нина Протас. – За финансовым рынком – будущее. Мы не так давно смотрели анализ финансового рынка: Россия пока находится на точке развития финансового рынка США 80-х годов. То есть у нас потенциал есть, однозначно мы должны понимать, что финансовые инструменты расширяют наши возможности, увеличивают наш доход». Московская биржа: за 2020 год число ИИС, открытых сибиряками, увеличилось вдвое Президент НГУЭУ, д.э.н. Александр Новиков, модерировавший встречу, констатировал, что «американская» модель инвестиционного рынка в России не прижилась. «Мы предполагали, что со временем сложится нечто подобное Комиссии по ценным бумагам и биржам, действующей независимо, параллельно Центробанку, минфину и другим регуляторам. Но все в итоге вернулось к «европейской» модели, биржевой рынок вошел в ту же вертикаль, что и банковская отрасль, а вся власть досталась Банку России. Который, хочу заметить, действует очень активно и движется в правильном направлении». Финансового регулятора на форуме представлял начальник экономического управления Сибирского ГУ Банка России Евгений Хацкевич. Он обозначил три ключевые цели ЦБ в области инвестиционной политики. Во-первых, сделать этот рынок более прозрачным и доверительным. Во-вторых, добиться того, чтобы он максимально удовлетворял потребности экономики в инвестициях. В-третьих, обеспечить достаточную финансовую стабильность, чтобы люди приходили на финансовый рынок всерьез и надолго. Проще говоря, разрушить стереотип о том, что брокерские счета открывают только спекулянты, действующие по принципу «налетел – схватил – улетел». Фото предоставлено организаторами «Если говорить коротко, то Банк России будет способствовать тому, чтобы правила игры на рынке были для всех просты, понятны и справедливы, чтобы основные игроки соблюдали этические нормы и правила. Чтобы не происходило навязывание сложных, непонятных продуктов, полных рисками, которые частный инвестор затрудняется просчитать», – резюмировал он. И введение «экзамена на права» для неквалифицированных инвесторов – далеко не последний шаг. Хотите поторговать – сдайте экзамен Требование ЦБ об обязательном тестировании инвесторов, желающих вложить средства в сложные финансовые активы, вступило в силу 1 октября этого года. Список бумаг и активов, для доступа к которым теперь требуется тестирование, выложен на сайте регулятора. Сюда входят иностранные ценные бумаги, российские акции третьего уровня листинга Мосбиржи, не включенные в котировальные списки, облигации компаний с рейтингом ниже BBB , все виды опционов и фьючерсов, структурные облигации, доходность которых зависит от внешних факторов, паи закрытых ПИФов, где управляющая компания не обязана выкупать паи и некоторые другие продукты. Какие инструменты помогают россиянам инвестировать На первый взгляд, можно предположить, что неподготовленный инвестор в такие бумаги и не сунется, выбрав что-нибудь попроще и понадежнее. Однако, по словам директора филиала АО «Открытие Брокер» («Открытие Инвестиции») в Новосибирске Андрея Шаламова, самые неподготовленные инвесторы очень часто выбирают самые рискованные продукты – просто на том основании, что видят наиболее высокую доходность. «Мы видим, как горят глаза этих людей – и после выбора какой-нибудь рискованной ценной бумаги их путь на финансовом рынке обычно заканчивается, – пояснил он. – Поэтому и было введено тестирование. Некоторые брокеры готовы даже оплачивать успешное прохождение. Но для старта я бы порекомендовал коллективные и менее рискованные продукты. Например, паевые фонды – у них очень надежное управление, Центробанк внимательно за ними следит, это хороший вариант для того, чтобы и опыт наработать, и деньги не потерять». Что представляет собой этот тест? Он разделен на два блока: «Самооценка» и «Знания». В первом блоке потенциальный инвестор отвечает на вопросы о том, есть ли у него знания о финансовом инструменте, какой опыт работы с данным инструментом у него есть и так далее. На доступ к инструменту влияет только блок «Знания», где инвестор должен ответить на четыре вопроса о том, как считается налогооблагаемый доход в России и так далее. Чтобы пройти тест, нужно правильно ответить на все четыре вопроса. Если инвестор этого не сможет – нет, однозначного запрета на работу он не получит, но в этом случае брокер будет обязан предупредить его о всех рисках работы. Плюс, максимальная сумма инвестиции будет ограничена суммой в 100 тыс. рублей. В то же время, если инвестор не сдал тест, он может его тут же пересдать сколько угодно раз. Куда можно вложить деньги, кроме «цифры» и «фармы»? Интерес к такого рода активам подтвердил и тот факт, что едва ли не самой востребованной площадкой форума – особенно среди молодежи – по оценке «Континента Сибирь», стало представительство компании Freedom Finance, которая традиционно преподносит как один из своих козырей работу на международных рынках. Повышенный интерес к иностранным активам ранее также подтвердили «Тинькофф инвестиции», БКС, «Открытие брокер» и другие финансовые организации. И при этом, по их данным, процент инвесторов, с первого раза сдавших тест на доступ к таким активам по итогам первого месяца оказался самым низким из всех – меньше 20%. При этом, как отметил управляющий банка ВТБ (генерального спонсора форума) по Новосибирской области Сергей Никулин, введение обязательного тестирования не отпугнула потенциальных инвесторов – за последние два месяца их приток только вырос. В каком состоянии пришли сибиряки к началу тестирования? По информации Банка России, к 1 октября так или иначе в работе фондовой биржи участвовали более двух миллионов сибиряков – в два с половиной раза больше, чем год назад. Пятерку лидеров по количеству розничных инвесторов среди регионов Сибири возглавил Красноярский край, следом идут Новосибирская, Кемеровская, Иркутская области и Алтайский край. Помимо брокерских счетов – тех, где инвестор сам формирует портфель активов – некоторые сибиряки приняли решение передать деньги в доверительное управление. Здесь ценные бумаги для инвестора приобретает профессиональный участник рынка ценных бумаг, исходя из риск-профиля клиента и выбранной стратегии. «Форму доверительного управления преимущественно выбирают люди, которые готовы инвестировать крупные суммы денег на долгосрочный период, – отметила первый заместитель начальника Сибирского ГУ Банка России Марина Асаралиева. – Если средний размер портфеля у клиентов на брокерском обслуживании 218 тысяч рублей, то на доверительном управлении объем почти в два раза больше. В последнем случае речь идет только о неквалифицированных инвесторах. Если говорить о квалифицированных инвесторах, стоимость портфелей исчисляется уже десятками миллионов рублей». 30% годовых на торговой недвижимости в кризис Активы сибиряков на брокерских счетах на 1 октября, по данным ЦБ, составили 441 млрд рублей. Портфели на доверительном управлении были оценены в 86 млрд рублей, из которых 60 млрд рублей принадлежат квалифицированным инвесторам. На брокерских счетах разброс между квалифицированными и начинающими инвесторами еще более заметен: «Большинство частных инвесторов делают только первые шаги. Об этом говорит сумма чека: у 60% остатки на брокерских счетах не превышают 10 тысяч – констатирует Евгений Хацкевич. – Значительная часть граждан только присматривается к финансовому рынку или боится сделать первый шаг. Наша общая задача – сделать так, чтобы эти первые шаги были успешными, чтобы первый опыт инвестирования не обернулся потерями, разочарованиями, утратой доверия». ИИС-1 – последний шанс успеть Переход количества в качество – один из ключевых тезисов форума. Как уже говорилось, среди миллионов тех, кто так или иначе влез в фондовый рынок, сегодня много финансово неграмотных. Спикеры форума привели несколько примеров того, как они могут приходить в инвестиционную отрасль. Это могут быть и «акционеры», привлеченные различными промо-акциями (и не выходящими за их пределы), и жертвы мисселинга, которым инвестиционные инструменты были попросту навязаны (что на самом деле незаконно). И параллельно с повышением финансовой грамотности населения в целом – чтобы таких случаев было меньше – регулятор начинает потихоньку сворачивать «вводные» продукты, ориентированные, прежде всего, на тех, кто только начинает работу в мире инвестиций. В конце 2022 года финансовый рынок перестанет работать с индивидуальными инвестиционными счетами (ИИС) первого типа. Этот факт уже подтвердил на Международном банковском форуме первый заместитель председателя ЦБ Сергей Швецов. Как именно будет проходить это закрытие, пока неясно – процедуры перехода ИИС одного типа в другой изначально предусмотрено не было. Президент-председатель правления инвестиционного холдинга «ФИНАМ» Владислав Кочетков идею отмены «простых» ИИС не одобрил. Фото предоставлено организаторами Вообще между типами ИИС разницы практически нет – проценты те же, условия те же, налоговый вычет один и тот же. Разница в условиях их получения. Если в ИИС-1 вычет НДФЛ в размере 13% от

Смотрите также:


Комментарии
Минимальная длина комментария - 50 знаков. комментарии модерируются
Комментарии для сайта Cackle
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика